Contrôle chaîne de distribution ?

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Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Dim Juil 15, 2018 12:56 pm

Bonjour,

Y a t il autre chose à faire pour contrôler une chaîne de distribution que de mesurer sa longueur ?
Doit on chercher des points durs comme sur une chaîne secondaire ?

Seb
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Dim Juil 15, 2018 3:53 pm

Bjr.

Non, rien de spécial si bonne longueur et bonne tension ( tendeur )

ça doit être une chaîne hivo ( me souviens plus )
elle tourne dans l'huile donc aucun point dur

perso jamais échangé une chaîne distri sur une GSE,
mais des tendeurs oui.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Dim Juil 15, 2018 6:57 pm

Bonjour Christian,

La longueur est bonne et j'ai changé le tendeur. C'est plutôt par sécurité parce que je ne lui ai pas vraiment trouvé de défaut.

Quels étaient les symptômes qui te menaient au changement de tendeur ?

J'ai un bruit que j'attribue à la distribution. Il se produit quand la moto commence à être chaude (environ 5 kilomètres). En revenant au ralenti par exemple lors d'un arrêt à un feu, ça claque quelques secondes. Généralement un petit coup de gaz fait disparaître ce bruit. J'ai remarqué que ce bruit est moins présent lorsque je n'utilise pas le frein moteur. Une idée ?

Seb
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Dim Juil 15, 2018 7:35 pm

Bin.............. un tendeur qui ne tend pas assez !

Petits clacs ?
ça peut venir d'un tas de choses :
jeux aux soupapes incorrect, prises d'air aux carbus ( membranes ou pipes admission ),
maillon de chaîne distri ( pas grippé mais bien serré ) qui claque car ralenti trop bas


bien rouler avec un niveau d'huile au maxi, sur ce vieux moteur bruyant
ça amortit les bruits !
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Dim Juil 15, 2018 7:57 pm

Ça claque quand même pas mal, je l'entends bien. Ça dure quelques secondes, je mets un petit coup de gaz et généralement ça disparaît, jusqu'au feu suivant... Une fois bien chaude plus rien.
J'ai 2 soupapes un peu lâches, je passe la cale de 10 mais pas celle de 15.
Prise d'air je ne pense pas, j'imagine que la moto boiterait, ce qui n'est pas le cas.
Je vais changer les pastilles, remonter et voir ce que ça donne avec le tendeur neuf...
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par Tarzan » Lun Juil 16, 2018 5:27 am

Un jeu élevé peu en effet te faire entendre ce clac
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par Olivieeeer » Lun Juil 16, 2018 8:50 am

Je trouve aussi que mon moteur est particulièrement bruyant et je me suis intéressé au tendeur récemment. J'en ai un de GSX400 qui a une conception ... particulière, dont une molette qui permet de forcer manuellement. J'ai l'intention de le monter un de ces 4. Sur les sites chinois on trouve des tendeurs manuels à 25euros ( une bête plaque en alu avec une tige filetée ) qui m'intéressent bien !
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par Olivieeeer » Lun Juil 16, 2018 8:57 am

Au fait, chaine classique sur le GSE, pas hy-vo, du coup c'est particulièrement bruyant. Je l'ai changée il y a longtemps, il y avait une différence de longueur, je ne me souviens pas des symptômes qui m'ont amenés à la changer ou de la différence avant/après. Mon moteur a 150.000km alors j'ai dû faire ça peu avant 100000.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par bisuz » Lun Juil 16, 2018 9:24 am

150 000 km .ouah !! :monsieur: c'est quoi le secret ??
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Lun Juil 16, 2018 9:34 am

De manière générale les moteurs Suzuki, mis à part les plus récents, sont assez sonores je trouve. Dans mon cas, ce n'est vraiment pas un bruit normal, d'autant plus qu'il ne se produit pas tout le temps.
Le jeu aux soupapes, j'ai un doute, avec un jeu plus important oui mais là ça me parait assez peu.

Olivieeeer a écrit : Sur les sites chinois on trouve des tendeurs manuels à 25euros ( une bête plaque en alu avec une tige filetée ) qui m'intéressent bien !


J'ai découvert ça ce week-end en cherchant des pièces de SRAD.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Lun Juil 16, 2018 10:02 am

Ah ! Tendeur manuel ?
Sur Aliexpress ? On peut voir la bête ?
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Lun Juil 16, 2018 10:09 am

Concernant les pastilles, est ce que quelqu'un saurait si un modèle Yamaha utilise les mêmes ?
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Lun Juil 16, 2018 11:02 am

Non, ça doit être spécifique Suzuki.

Concernant le tendeur de chaîne, sur un vieux moteur j'avais trouvé un tendeur de Suz DR quelque chose.

Quitte à bidouiller, autant prendre un automatique anti-retour qu'un tout-manuel

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Babas698 , tes clacs peuvent provenir aussi des poussoirs




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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Lun Juil 16, 2018 1:07 pm

christian01 a écrit :Babas698 , tes clacs peuvent provenir aussi des poussoirs


Oui, peut-être. Par contre, on ne parle pas de leur contrôle dans le manuel d'atelier. Comment faire ? Vérifier une ovalisation au palmer ? Est ce que cela signifie qu'ils ne sont pas censés s'user ? Ou qu'en cas de problème c'est plutôt la culasse qui ramasse ?
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Lun Juil 16, 2018 1:53 pm

Bin...... faut les sortir !
Au palmer je ne sais pas si ça va se voir

à l'oeil nu sur le poussoir on voit bien les frottements
et bien sûr dans l'alu de la culasse c'est bien plus flagrant
poussoir acier contre culasse alu !!

j'en ai rattrapé au papier carrosserie ( 600 / 1200 )

en général si un poussoir claque c'est qu'il a du jeu et se met "en travers"
ou que sur surfaces rugueuses il est ralenti puis libéré ( plutôt ça )

j'ai des vieux poussoirs " kilomètrés normaux" au sous-sol, je te fais des photos ce soir
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Lun Juil 16, 2018 2:13 pm

Oui oui, bien sûr, il faut les démonter pour voir dans quel état ils sont. Ce n'est pas un souci, le cache ACT n'est pas encore reposé, j'ai juste remis la rampe de carburateurs en place après avoir reposé le tendeur neuf. Disons que ce qui m'inquiétait justement dans le fait de ne pas avoir d'informations pour une vérification plus poussée qu'à l'oeil c'est comme tu le dis poussoir acier VS culasse alu...

Merci pour les photos à venir :)
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Lun Juil 16, 2018 2:43 pm

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pas très flagrant , sont sales car dans la poubelle ferraille depuis un moment
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Lun Juil 16, 2018 3:21 pm

Merci pour les photos.

Je vais tacher de sortir les arbres demain après-midi pour regarder ça de plus près.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par Olivieeeer » Mar Juil 17, 2018 8:22 am

J'ai eu un poussoir arrondi récemment sur une de mes TRX, c'était nettement visible à l'oeil nu et particulièrement bruyant ( tictic ).

http://olivieeeer.free.fr/divers/TRX/20 ... 174304.jpg
http://olivieeeer.free.fr/divers/TRX/20 ... 174423.jpg
http://olivieeeer.free.fr/divers/TRX/20 ... 174343.jpg
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mar Juil 17, 2018 10:49 am

Ah ouais quand même !! :shock: Combien de kilomètres ?

Et la culasse dans tout ça ?
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mar Juil 17, 2018 4:02 pm

Verdict après dépose des arbres, c'était bien un poussoir, celui de l'échappement du cylindre 1. Il avait beaucoup de mal à tourner et je me suis un peu embêté à le sortir. Il ne porte pas de traces apparentes d'un problème, j'imagine donc qu'il doit être déformé, je vais regarder ça de plus près.

J'ai bien évidemment fait l'essai avec un autre poussoir, pas de souci, ça coulisse beaucoup mieux.

Merci Christian pour la piste et la leçon !

La question que je me pose maintenant : est ce que je ne remplace que le malade ou bien les 4 ?
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Mar Juil 17, 2018 7:30 pm

Bin.........en garage en général on n'en remplace qu'un seul ( neuf ),
( aucune idée du prix ou disponibilité par contre )

par contre un poussoir d'occasion peut très bien dépanner
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mar Juil 17, 2018 8:54 pm

Après inspection, rien de bien flagrant si ce n'est une usure un peu plus prononcée et non uniforme. Je vais également remplacer en préventif le poussoir de la soupape d'échappement du cylindre 2 qui est aussi assez marqué.

Pour info, ça vaut 33€ neuf.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par Olivieeeer » Mer Juil 18, 2018 7:38 am

Christian : le tendeur d'origine du DRZ me plait bien, il est de conception moderne et anti-retour ! :D Le manuel par son prix me plait autant .. :roll:

babas698 a écrit :Ah ouais quand même !! :shock: Combien de kilomètres ?

Et la culasse dans tout ça ?


Le kilométrage est inconnu vu le nombre de mains et de démontages successifs. Tout ce que je peux dire, c'est que c'est arrivé sur un palier d'admission en bout de graissage qui a parfois tendance à chauffer, et fondre au niveau de l'arbre à cames ( sur l'alu ). Là, de l'acier costaud comme celui du poussoir, j'avais jamais vu. Et l'alu de la culasse n'a rien. :!:

Par contre, avec l'usure, mon poussoir est sorti tout seul, il avait un jeu important. Et il faisait du bruit tout le temps. Un poussoir qui force, j'y mettrais un coup de papier 1000 avant de le remonter !

Pour ton bruit, ça me fait pas penser à ça.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mer Juil 18, 2018 9:48 am

Je me suis dit, peut-être à tort, que puisque le poussoir présente des traces d'usure irrégulières il se mettait de travers et bloquait dans la culasse. D'ailleurs, les poussoirs d'échappement présente des marques irrégulières d'appui de la soupape contrairement à ceux d'admission où la marque est bien ronde et au centre.

J'ai pris la décision de les commander un peu rapidement pour éviter d'être embêté en cette période de congés...

Ceci dit, j'essaierai de lui mettre un coup de papier comme tu le suggères pour voir ce que ça donne...
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Mer Juil 18, 2018 11:28 am

babas698 a écrit : les poussoirs d'échappement présente des marques irrégulières d'appui de la soupape contrairement à ceux d'admission où la marque est bien ronde et au centre.



Ceci dit, j'essaierai de lui mettre un coup de papier comme tu le suggères pour voir ce que ça donne...


Oui, j'en ai aussi des comme ça, et ils semblent aussi un peu plus marqués sur la périphérie que les autres,
défaut de graissage ( usure, chauffe, arrachage métal ), défaut/usure des AAC ou défaut de fraisage du puits ?

faut essayer le papier, si tu peux les polir ensuite

tu as déjà commandé des poussoirs neufs ?
j'en ai des vieux .........
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mer Juil 18, 2018 1:26 pm

christian01 a écrit :Oui, j'en ai aussi des comme ça, et ils semblent aussi un peu plus marqués sur la périphérie que les autres,
défaut de graissage ( usure, chauffe, arrachage métal ), défaut/usure des AAC ou défaut de fraisage du puits ?


Dans mon cas, puisque cela ne concerne que les poussoirs d'échappement, j'ai supposé que cela devait trinquer un peu plus du fait de la chaleur... Cela reste une supposition...

christian01 a écrit :tu as déjà commandé des poussoirs neufs ?
j'en ai des vieux .........


Mince, oui, je les ai déjà commandés... Je vais avoir besoin de pastilles par contre, si tu as ça...
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Mer Juil 18, 2018 1:34 pm

Bah non , désolé plus de pastilles !
Lance un appel sur les annonces du forum.
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par christian01 » Mer Juil 18, 2018 1:39 pm

[quote="Olivieeeer"]Christian : le tendeur d'origine du DRZ me plait bien, il est de conception moderne et anti-retour ! :D Le manuel par son prix me plait autant .. :roll:

[quote="babas698"]

:D :D :D :D :D :D :D :D
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Re: Contrôle chaîne de distribution ?

Message par babas698 » Mer Juil 18, 2018 8:36 pm

christian01 a écrit :Bah non , désolé plus de pastilles !
Lance un appel sur les annonces du forum.


Je vais faire ça, oui.
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